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Oscar Suarez - Resolución de Disputas en Videojuegos y Esports
Cuando un contrato mal hecho te puede costar una temporada, necesitas algo más que buena fe y correos cruzados. Conversamos con Óscar Suárez, del Centro de Arbitraje y Mediación de la OMPI, sobre el lanzamiento de IGET, el primer tribunal internacional pensado para resolver disputas del mundo gamer y los esports con procesos 100% online, neutrales y hechos por expertos que dominan el lenguaje y la cultura de la industria.
Entramos en la cocina de los mecanismos alternativos de resolución de conflictos: mediación para acuerdos rápidos y colaborativos, arbitraje para decisiones ejecutables y confidencialidad que protege reputaciones y negocios. Hablamos de por qué los esports no son “open source”, cómo la titularidad de IP en juegos, skins, música, diseño y código exige contratos claros, y qué pasa cuando un equipo multinacional choca con una cláusula de sede imposible. Además, explicamos cómo opera la selección de expertos por idioma, ley aplicable y contexto cultural, y por qué la neutralidad y la gestión de conflictos de interés son el corazón del sistema.
Compartimos buenas prácticas que te ahorran dolores de cabeza: usar cláusulas modelo de OMPI o IGET para evitar cláusulas patológicas, no olvidar nombres de dominio, pactar confidencialidad y definir titularidades y regalías desde el día uno. También exploramos la valoración de activos de propiedad intelectual para atraer inversión, financiar estudios y negociar mejor. Si eres jugador profesional, publisher, organizador de torneos o estudio indie, aquí tienes un mapa para proteger tu trabajo, acelerar acuerdos y monetizar sin poner tu carrera en pausa.
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Las opiniones expresadas por la host y los invitados en este pódcast son exclusivamente personales y propias, estas no reflejan necesariamente la política o postura oficial de las entidades con las que puedan estar vinculados. Este pódcast no debe interpretarse como una promoción ni una crítica a ninguna política gubernamental, posición institucional, interés privado o entidad comercial. Todo el contenido presentado tiene fines informativos y educativos.
Desde la OMPI y esto también lo tendrá, por ejemplo, iget, manteniendo todavía en el carril de los eSports es que queremos que todo sea online. Desde OMPI, tenemos herramientas en línea para realizar todas las administraciones de los casos, todas las audiencias, todo con sistemas 100% en línea. Entonces ninguna persona tiene que desplazarse. ¿Qué tenemos, por ejemplo, es que tenemos una oficina en Singapur una oficina aquí en Ginebra.
Speaker 1:Entonces, si las partes quieren, por cualquier razón, hacer el arbitraje y estar reunidos, pueden venir a Ginebra y hacerlo. También podemos ayudarles a conseguir salas en otros lados. La realidad es que las partes muchas veces prefieren hacerlo en línea. Claro es más conveniente Y baja mucho los costos.
Speaker 2:Sí, Bienvenidos a Intangiblia. Hoy tenemos un invitado muy especial y vamos a hablar sobre un tema bastante interesante que toca una realidad con la que yo crecí, que tengo un hermano, jesús gamer, que le encanta jugar, y yo crecí con los soundtracks de todos los videojuegos que estaban de moda en esa época. Entonces hoy vamos a hablar de los videojuegos que han dejado de ser un solo pasatiempo. Hoy son cultura, negocio, comunidad, arte y también una fuente creciente de innovación legal. En este episodio exploramos un terreno donde la creatividad se cruza con contratos, licencias y propiedad intelectual, porque detrás de cada juego, torneo o skin hay acuerdos, derechos y, a veces, desacuerdos. La buena noticia es que ya existe una herramienta especializada para resolver esos conflictos de forma rápida, creativa y sin apagar la consola La mediación y el arbitraje para los videojuegos, y es por ofrecido por la Organización Mundial de la Propiedad Intelectual. Preséntate, por favor, dinos quién eres y, sobre todo, un poquito de tu historia personal.
Speaker 1:Bueno, muchas gracias, leticia, por tenerme invitado a este podcast en especial. Primero que todo, felicitaciones, porque ya llegaste a más de 50 mil. Lo vemos, te sigo muy de cerca en LinkedIn. Bueno, yo soy Oscar Suárez. Trabajo en el Centro de Arbitraje y Mediación de la Organización Mundial de la Propiedad Intelectual. Ya llevo casi siete años trabajando aquí en OMPI, haciendo distintos temas. Digamos, mi carrera profesional ha estado dividida entre soy abogado de profesión y ha estado dividida entre el área comercial, de propiedad intelectual, de resolución de controversias. He trabajado en firmas, he trabajado con empresas grandes, pequeñas, multinacionales, siempre viendo como ese transformo corporativo. Eso me llevó luego a hacer una maestría en Holanda, donde hice una maestría de Derecho Comparado que incluyó, por supuesto, un importante énfasis en temas de propiedad intelectual internacional, todo este entorno internacional que trae la propiedad intelectual internacional, todo este entorno internacional que trae la propiedad intelectual del que seguramente vamos a hablar, y, al tiempo, resolución de controversias, arbitraje internacional y demás, que se unió a todo lo que ya llevaba en mi práctica. las circunstancias llevaron a que, una vez que terminé mi maestría en Holanda, apareció una oportunidad para venir a trabajar al Centro de Arbitraje y Mediación de la OMPI Y bueno, lo demás es historia.
Speaker 1:Estoy aquí ya hace un tiempo, como te decía, y nos ha permitido, en la sección de trabajo yo, que es la sección de desarrollo, de negocios y de controversias del entorno digital, ver cómo está creciendo el entorno digital. Hoy estamos grabando un podcast que seguramente estará en todas estas plataformas, que tendremos que mirar tema de derecho de autor, que tendremos que mirar temas de derecho de imagen, tenemos que mirar marcas, todo lo que está rodeando, todo lo que, cuando subimos a las plataformas, la explotación de las mismas y también, infortunadamente, como en todo y cuando hay negocios, las controversias que pueden surgir de ello. Entonces, nos hemos focalizado muy fuerte en estos temas y, por supuesto, siendo tan amplio lo que son las controversias digitales, nos ha traído a distintas instancias. Entonces estamos trabajando muy de cerca.
Speaker 1:entramos, por ejemplo, en plataformas, en todas las discusiones que se están presentando ahí, las controversias en un entorno europeo con algunas regulaciones y recientemente aunque ya cada vez menos reciente, en 2021, realizamos una encuesta con el Ministerio de Cultura, Deportes y Turismo de la República de Corea, que se fue un análisis sobre el entorno digital y las controversias entre compañías, estas controversias que pudimos rastrear. tuvimos más de mil respuestas especializadas de personas, digamos, interesadas en los distintos ambientes, tanto empresas como abogados, como organizaciones de gestión colectiva entre otras plataformas y demás, nos hizo empezar a ver que temas como las plataformas, conflictos ahí y temas como videojuegos estaban teniendo una tendencia muy importante a utilizar los mecanismos alternativos de resolución de controversias, que vamos a llamar ADR, para no hacerlo tan largo porque si no?
Speaker 1:nos comemos todo el podcast diciendo eso Se estaban utilizando más y más Cuando hablo de ADR, hablo de arbitraje, hablo de mediación, hablo de decisión de experto y otro tipo de soluciones de controversias que están por fuera de los tribunales judiciales, o lo que llamaríamos el litigio clásico. Y bueno, 2021, sale esta encuesta y empezamos a ahondar. Y ese mismo 2021, estamos en pandemia. Y con esto ya llego al punto. Y empecé a conversar con unos abogados aquí en Suiza, jóvenes practicantes de arbitraje, y me dijeron estamos pensando que el área de videojuegos, pero particularmente de esports, deportes electrónicos, debería tener un tribunal especializado dedicado.
Speaker 1:Y nosotros dijimos ¿por qué? O sea, ¿qué pasó? Y empezamos a ver este mundo que empezó realmente a despegar muy, muy fuerte cuando todos estábamos encerrados en pandemia Y el consumo de materiales digitales creció y la fanaticada en esto explotó. Y ya llevamos al punto de este año, que hablaremos más en detalle, en que, después de un trabajo largo, hemos lanzado este tribunal que hemos llamado el Tribunal Internacional de Juegos e eSports, que se llama IGET y que lanzamos recientemente. Esa es la historia de qué estoy haciendo, de dónde vengo y a dónde voy.
Speaker 2:Wow, ¡Qué interesante. O sea que todo surgió gracias al boom en la pandemia de todos los productos digitales, de esa necesidad que teníamos de hacer algo durante la pandemia, que estábamos todos encerrados, ¡absolutamente. Y qué interesante que la necesidad surgió de los mismos usuarios, o sea la misma persona, que estaban ya metidas en estos temas y dijeron reconocieron que hacía falta algo más. hacía falta algo especializado que hablar el idioma que entendiera, porque gaming es un universo Y es un universo que, si no es tan familiarizado, puede ser que le están hablando en otro idioma.
Speaker 1:Sí, sí, sí, y yo he jugado videojuegos mucho tiempo de pequeño, pero no me imaginé terminar tan tan metido en este tema. Pero es apasionante y es supremamente complejo tuvimos la suerte que el año pasado ya, cuando empezamos a estructurar el proyecto, nos asociamos a través de un memorando de entendimiento entre la Organización Mundial de la Propiedad, de la Intelectividad, entre OMPI y lo que se llama la Esports Integrity Commission. No quiero traducirlo en simultáneo porque de pronto lo digo mal.
Speaker 1:Y ellos están encargados de mirar todo el aspecto de lo que se llama el fair play, que conocemos tanto en fútbol, por ejemplo a nivel de esports, y esta asociación tiene como vinculados muchos organizadores de competencias que han establecido un marco de reglamento, de un código de comportamiento dentro de eso. Entonces, cómo no hacer trampa, tanto en lo digital como con el hardware que se utiliza para los juegos? como no afectar, por ejemplo, el tema de apuestas, entonces una cantidad de cosas que rodean el ambiente de dispuestos, ellos y nosotros nos unimos y estamos, nosotros mirando todo el tema de lo que son las controversias de propiedad intelectual y comerciales y ellos el tema de lo que se las controversias de propiedad intelectual y comerciales y ellos el tema de lo que se llama integridad Claro.
Speaker 1:Y entonces entre nosotros dos creamos ese tribunal, esperando que ahí pueda caber todo lo que sea.
Speaker 2:Todo lo que surge en el universo, todo lo que abarca este mundo exacto. Toda la creatividad humana, exacto. Entonces, hablando del lanzamiento del programa especializado para resolver disputas de videojuegos, ¿qué valor aporta un enfoque tan específico para esta industria? Ya, hablamos un poco de la especialización ¿Qué valor tú entiendes más allá de la especialización aporta?
Speaker 1:Por eso la especialización es muy importante, pero más que la especialización en lo legal, es la comprensión de la industria. Qué es lo que pasa Muchas veces cuando pensamos en transacciones comerciales, estamos pensando en empresarios, estamos pensando en personas que su día a día es entender que bueno, esto no funcionó, vamos a litigar, pero sigamos adelante. Sí, es mucho como funciona en muchas compañías entre más grandes, más acostumbrados están. Pero cuando estamos hablando de jugadores profesionales de esports, que es lo que estamos viendo ahora? estamos viendo la copa mundial de esports que pasó en Riyadh, arabia Saudita, el año pasado. Esports y de pronto hacer unos juegos de eSports. En fin, todo esto empezamos a pensar ok, pero los jugadores profesionales no son grandes industrias, no están acostumbrados a hablar ese lenguaje de resolvamos en litigio y vamos a los tribunales y más allá, y podemos hablar más tarde de algunos casos que ya estamos empezando a ver. Es de pronto un equipo que esté no sé en Colombia yo soy de Colombia un equipo que esté en Colombia?
Speaker 1:sí, su equipo no es solo de colombianos, su equipo puede ser gente no sé de Hungría, por ejemplo, y hacen parte pero el contrato tiene una cláusula que se resuelve la controversia en los tribunales de Colombia, cláusula que se resuelve la controversia en los tribunales de Colombia, pues estamos hablando de cosas que no reflejan la realidad ni lo que entienden las partes cuando entran a ver. Son personas que empezaron a jugar videojuegos y lo profesionalizaron, o sea la forma de entender el negocio, la forma de entender el entorno en el que están. No es ese entorno de ah, los normales, me voy a litigar. Entonces, hablar ese lenguaje, entender las circunstancias es muy importante y por eso creemos que esto agrega valor, porque estamos buscando gente que entiende la industria, que la industria los conoce y con las capacidades de infraestructura que tenemos como OMPI, podemos ofrecer esto de forma internacional.
Speaker 2:Y le dan un foro justo.
Speaker 1:Absolutamente.
Speaker 2:Porque el hecho de que una persona tenga que resolver su controversia en una jurisdicción que no entiende, en un idioma que no entiende, en una cultura que no entiende, usualmente tiene la de perder. Entonces, con esta herramienta es una manera de asegurarse de que por lo menos el lugar de donde parten todos sea igual o sea lo más igualitario posible. Absolutamente, lo tienes muy claro, también me doy cuenta.
Speaker 1:Sí, de hecho es importante resaltar, digamos, algunos casos y consultas que ya hemos empezado a tener porque lanzamos este tribunal, el lanzamiento, digamos oficial, hace un mes, tres semanas, pero la realidad es que ya estamos teniendo muchas consultas porque hay equipos en el mundo donde tienen problemas básicos, como no me han pagado Usualmente es una controversia muy común en este entorno Y dicen pero yo no me quiero ir a litigar en Reino Unido, donde tengo la cláusula, esto no tiene nada que ver. Yo estoy en Colombia, otra vez, por ejemplo, o estoy en Brasil o estoy en España, no importa. Entonces está empezando a notarse que existe una necesidad que estamos llenando y un poco la conversación que teníamos cuando empezábamos a lanzar esto con los de ISEC era ¿será que estamos muy futuristas? Y pensamos que sí, pero desde que lo lanzamos nos estamos dando cuenta que no?
Speaker 2:Claro.
Speaker 1:Que la gente tiene una necesidad y estamos empezando a intentar llenar ese espacio y ayudar básicamente.
Speaker 2:Es como la frase de construyelo y vendrán.
Speaker 1:Un poco. sí, sí, sí, tienes razón, y ha habido. no voy a decir que somos la primera iniciativa. Ha habido tribunales anteriores de arbitraje en temas específicos como el uso de sustancias, como doping. Hay unos que no les gusta llamarlo doping porque lo relaciona mucho a deportes y es completamente diferente. Ok, hay una tendencia similar eSports a deportes y estamos hablando de temas completamente diferentes. a la final, entonces, no es doping, pero puede ser uso de sustancias. hay un tribunal para eso, etcétera. pero todo era como muy Específico, sí, como atomizado. Esto es para esto. es para esto. La idea es que podamos tenerlo todo en un solo lugar, eso que en inglés se llama el one-stop shop. Sí, y esa es como la idea de lo que hemos estado creando Y bueno, de ahí fue por lo que digamos. hemos tenido como esa facilidad de crearlo, teniendo nosotros, desde el Centro de Arbitraje y Mediación, esa capacidad de estar en todo el mundo. Entonces nos da esa oportunidad de acercarnos a la gente.
Speaker 2:De tener una ventanilla única. Sí exacto Me gusta la ventanilla única.
Speaker 1:Sí, ese es el concepto.
Speaker 2:Sí, eso la usan mucho en diferentes jurisdicciones. A mí me encanta también porque es un tema de hacerle la vida más fácil a las personas que están involucradas en la industria, para que ellos se enfoquen en lo que hacen mejor, que es, en este caso, competir y crecer dentro de la industria, no verse parado por tres años, cinco años por un conflicto que no tenía solución o que no saben cómo solucionarlo.
Speaker 1:Sí, de hecho estaba hablando de los jugadores profesionales, pero hay una diferencia y por eso digo que los deportes son completamente diferentes. Uno llamaría lo he dicho en algunas conferencias los deportes son open source, pero los esports no son open source. Hay unos dueños de propiedad intelectual claros, que son los que permiten que esos esports se puedan ejecutar. Call of Duty, estamos hablando de Dota 2, estamos hablando de Valorant, que es el que sacó Riot Games hace poco, estamos hablando de League of Legends, una cantidad de nombres que, desde las marcas hasta la propiedad intelectual, derechos de autor, todo está protegido y si ellos no dan la autorización, no es como ir a jugar fútbol. Todos jugamos fútbol en la calle, pero no podemos ir a hacer un torneo de fútbol. Nosotros podemos hacer un torneo de fútbol cuando queramos y no tenemos que pedir la autorización a nadie, a menos que pongamos los logos de la FIFA. ¿sí, y la copa O la copa sí, pero cuando quieras un torneo de algunas características, donde voy a utilizar para promocionarlo, que es el videojuego de alguien?
Speaker 1:ahí estoy hablando de un mundo diferente, Y Entonces el IGET también quiere traer a esos jugadores, a esas empresas, a que solucionen las controversias que ocurren ahí también, y el ejemplo más claro puede ser incluir cláusulas en contratos cuando hacen, por ejemplo, los licenciamientos para las competencias, o incluso un sitio donde las empresas, los publishers, las editoriales puedan sentir que van a encontrar ahí sí, un ente neutral, especializado, internacional, que les va a permitir resolver controversias en cualquier parte del mundo. Entonces también está enfocado en ellos y la idea es como cubrir todo el espectro.
Speaker 2:Y siempre es más fácil acordar antes de que exista un conflicto que cuando surge Absolutamente.
Speaker 1:Es más fácil para no se acuerda cómo solucionarlo cuando no hay conflicto Cuando estamos comenzando el negocio.
Speaker 2:Todo el mundo optimista y entusiasta y todo el mundo quiere firmar. que sí, que sí, pero ya, cuando comienza un conflicto, es más complicado decir no, pero vamos a hacer esto. No imposible, pero más complicado.
Speaker 1:Sí, lo vemos llegar, pero es mejor cuando se ponen de acuerdo. Lo vemos llegar, pero es mejor cuando se ponen de acuerdo, sobre todo porque los AR son voluntarios, ¿no, Claro?
Speaker 2:claro Que es lo bonito y lo delicado del asunto Sí, sí, sí, sí, sí, absolutamente. Y bueno, hablamos que los videojuegos tienen un conglomerado de propiedad intelectual. Tienen música, diseño, código a tu acción de voz, comunidades online. ¿cómo se abordan legalmente esas disputas que son tan multifacéticas?
Speaker 1:Sí, entonces perfecto. Digamos ¿cómo funcionaría si llega una consulta al IGET, por ejemplo Llega sin diferenciar de sobre qué es y entra a IGET. Y ahí el sistema lo miramos entre nosotros y decimos esta controversia va para propiedad intelectual, si cae como propiedad intelectual o comercial, va a ir de una vez a OMPI. Entonces ahí te narro cómo usualmente manejamos todo Entra una controversia y se analiza el tipo de derecho de propiedad intelectual del que estamos hablando. No tiene que ser uno, a veces tiene mezclas. Y ahí se empieza a mirar ¿cuáles son las características de la controversia? Ah, mira, esto va a hablar de diseño, es esto de nuestro listado. Nosotros tenemos un listado de lo que llamamos expertos, entonces árbitros, mediadores, mediadoras, expertas en fin, y lo que tenemos ahí es que, dependiendo del idioma, la jurisdicción, el sistema legal, la cultura también, porque a veces tenemos los mismos sistemas legales pero diferenciamos en cultura estamos en Suiza.
Speaker 1:Con eso te explico entonces un poco. Lo que tenemos en cuenta es todas esas características que van a permitir a las partes encontrar la persona idónea que va a entender de eso. Eso no es muy fácil de hacer. En la OMPI tenemos un listado de más de 2000 expertos que hemos construido desde que existimos, que es desde hace 30 años ya. Entonces tenemos una cantidad de personas que nos ayudan y tenemos una lista abierta, es decir que si por alguna razón no tenemos a alguien, vamos a conseguirlo. Por supuesto, lo más importante y lo has dicho muy bien varias veces es la neutralidad.
Speaker 1:Entonces parte de la neutralidad es el conflicto de interés, y una de las cosas con las que somos muy estrictos es manejar un claro límite del conflicto de interés. Entonces todo experto que acepte estar en un caso primero tiene que revisar que no tiene ningún conflicto de interés. Usualmente las firmas tienen ya sus sistemas puestos entre ellas, pero a la final cualquier experto que va a terminar siendo nombrado confirma que está libre de cualquier conflicto de interés para poder avanzar. Usualmente la forma más sencilla de hacerlo es utilizar los criterios de las guías de conflicto de interés de la IBA, que son, como este, estándar global, y así funciona y ya se empieza a desarrollar. Si estamos hablando de diseños, será un experto en diseños, etcétera, etcétera. Y sí, eso es un poco el resumen de cómo funciona.
Speaker 2:Y luego ¿qué inicia el proceso, ¿Cuánto tiempo dura, ¿Las partes tienen que ir a Suiza? venir a Suiza a hacer el conflicto? Cómo se hace?
Speaker 1:Es una muy buena pregunta, porque usualmente yo siempre digo que cuando yo hablo mucho para América Latina, por supuesto como colombiano, yo siempre digo que sonamos, que estamos en la luna.
Speaker 1:Cuando decimos que estamos en Suiza, no, desde la OMPI, esto también lo tendrá, por ejemplo, iget, manteniendo todavía en el carril de los eSports es que queremos que todo sea online. Digamos desde ONPI tenemos herramientas en línea para realizar todas las administraciones de los casos, todas las audiencias, todo con sistemas 100% en línea. Entonces ninguna persona tiene que desplazarse. ¿qué tenemos, por ejemplo, es que tenemos una oficina en Singapur una oficina aquí en Ginebra.
Speaker 1:Entonces, si las partes quieren, por cualquier razón, hacer el arbitraje y estar reunidos, pueden venir a Ginebra y hacerlo. también podemos ayudarles a conseguir salas en otros lados. La realidad es que las partes muchas veces prefieren hacerlo en línea claro es más conveniente y baja mucho los costos. Las partes internas, un poco así sea bueno. Ya estamos más acostumbrados también a utilizar para los computadores para todo y para comunicarnos. antes era raro, Antes sonaba Skype y uno no sabía qué hacer.
Speaker 1:Ahora ya ni Skype existe, ahora es Teams, pero si todo es completamente en línea desde la presentación del caso hasta el final, obviamente no quiero entrar en tecnicismos de arbitraje y demás, pero ahora algunos temas, como por ejemplo la notificación de los laudos, se hará en físico para evitar cualquier tipo de problema de notificación que pueda llevar a una nulidad, pero en los temas más técnicos, pero en general, la idea es poder mantenerlo fácil de acceso a las partes.
Speaker 2:Ok, entonces las decisiones sí se hacen notificadas en físico. Por el tema del formalismo legal.
Speaker 1:Sí, sobre todo porque estamos hablando de jurisdicciones de todos lados. Algunas aceptarán que sea electrónico, otras no. Entonces se hace. La idea es que cumpla los estándares como más exigentes, de tal forma que no haya un problema, por ejemplo, confirmarlas. Sí, sí, sí.
Speaker 2:Entonces es un tema es básicamente es un tema de sellar, pero el documento original debe de ser válido para que el tribunal lo acepte. Entonces por eso me imagino que lo hacen en físico.
Speaker 1:Sí y lo intentamos y sobre todo las partes nos pueden pedir, digamos nuestro reglamento. Esto es bueno mencionar el reglamento, porque el reglamento OMPI va a ser el mismo reglamento para IGET en lo que concierne a propiedad intelectual y comercial. Entonces si entra a IGET alguna controversia dispozionada a eso, las partes ya de una vez saben que va a ser bajo reglamento nuestro. Entonces no hay nada nuevo, nada reinventado, está acoplado perfectamente. probablemente ajustemos tiempos, pero los tiempos usualmente las partes son las que deciden nuestros reglamentos Hay unos tiempos máximos para los árbitros para que el procedimiento no se extienda tanto, o las mediaciones también, pero realmente las partes lo deciden en audiencia preliminar. cuáles van a ser las duraciones de los demás.
Speaker 2:Eso es muy importante porque el tiempo, y más en este mundo de e-games es oro.
Speaker 1:Sí, absolutamente. De hecho estoy hablando mucho, me tienes que decir.
Speaker 2:No, tranquilo, estamos aquí para hablar.
Speaker 1:Perfecto. Mira, entonces hemos considerado que hay distintos momentos, en digamos, la premura de la solución de la controversia. Entonces hay una primera, que es la más, digamos normal, y es que hay una relación contractual. Entonces hay una primera, que es la más normal, y es que hay una relación contractual y dentro de la relación contractual hay una controversia. Vamos a ir a una también destrabar muchos de esos legalismos que es, básicamente, cuando vas a arbitraje, estás pidiéndole a alguien que te decida en derecho y como estás pidiéndole que te decida en derecho, a la final te estás atendiendo a qué es lo que esa persona considere dentro de los argumentos legales presentados, pero realmente no hay mucho análisis de la relación comercial del desgaste.
Speaker 1:Hay un mediador yo lo cito mucho que dice que la mediación le permite a las partes evitar las cicatrices que el litigio les dejaría. Qué bonito Cierto me parece como es muy ejemplificante de lo que busca la mediación. Entonces la mediación me va a permitir encontrar soluciones que no encontraría cuando yo tengo que ganar en un litigio. Pues sí, es legal, sí, exacto, exacto, entonces gana-gana es la opción y es creativo, y es lo que estamos apoyando mucho en general en lo que hacemos y en eSports no va a ser la excepción.
Speaker 2:Perfecto. ¿y qué tipo de diferencias se pueden resolver? a través de mediación o a través de arbitraje, o sea cualquiera indistintivamente, o hay algunas que, por naturaleza del conflicto, deben de ser más mediación o más arbitraje?
Speaker 1:Ahí depende. A ver, tenemos dos enfoques. Cuando estamos hablando acá vamos a hablar de arbitraje y mediación internacional. Lo digo con la salvedad, porque cada jurisdicción dependiendo de cómo funciona su sistema de arbitraje, unas son más estrictas que otras. yo te pongo el ejemplo de Colombia, donde nuestro arbitraje nacional si no tiene puntos de conexión internacional, casi que es ceñido al código de procedimiento en Colombia, entonces eso hace que sea menos flexible y entonces empiezas a mirar qué temas no se pueden arbitrar dentro de ese contexto y empezamos a hablar de arbitrabilidad.
Speaker 1:Cuando hablamos de arbitraje internacional, podemos ir a este espectro más amplio de arbitrabilidad, dependiendo de donde estemos, de la jurisdicción que aceptemos, de la sede arbitral que aceptemos, etc. Voy a irme al extremo más amplio para responder esa pregunta. Lo digo por si hay alguien experto en arbitraje, entonces no diga que no sé. Dado ese caveat, la idea es que se puedan resolver todas las controversias de propiedad intelectual por cualquiera de las dos vías de forma confidencial, sin estar tan ceñido a lo que la ley diría al respecto. Esto es muy útil, por ejemplo, en temas cuando realmente hay temas emocionales detrás. Yo te contaba, afuera de micrófonos, que tuve mucho tiempo una vida musical muy importante y conozco ese mundo. A veces, cuando uno hace una canción, no solamente es la canción, no es la canción que va a explotar, es que es como un hijo. Entonces hay como un tema psicológico también que juega detrás que en un arbitraje que es tan árido y tan legalista no permite expresar esas ideas. Entonces la circunstancia lo dirá.
Speaker 1:Hay algunas limitaciones a lo que sí vamos a tener que tener en IGET, por ejemplo en temas laborales. Es muy claro que en temas laborales las jurisdicciones son muy dispares en permitir, por ejemplo, plantear cláusulas arbitrales para solucionar controversias laborales. En algunas jurisdicciones se permite más, en otras no. Nuestra posición en este momento es que eso es algo que no es deseable que sea captado por Iger, porque va a generar después más problemas para poder hacer la ejecución. Va a haber nulidad. En ese caso no vemos que sea lo demás. Si va a caber, entonces hablamos de derechos de autor, hablamos de marcas, hablamos de patentes, invenciones, hablamos de diseños.
Speaker 2:Todo eso va a caber, con las limitaciones de que un juicio de validez en algunas jurisdicciones va a tener que ser específicamente jurisdicción exclusiva del Consejo de Estado, como puede ser la decisión final en Colombia, por ejemplo, temas así Ok, interesante, o sea que hay mucha parte que depende de las partes, valga la redundancia, pero también hay que ser cuidadosos de acuerdo a las jurisdicciones comprendidas, al tema comprendido, y me imagino que como la OMPI da guía sobre eso o explica el por qué se puede hacer de una parte o por qué no se puede hacer de otra parte, Sí, nosotros asistimos mucho a las partes cuando están queriendo poner las cláusulas, por ejemplo, o como presentar el caso.
Speaker 1:Por supuesto, no asistimos mucho a las partes cuando están queriendo poner las cláusulas, por ejemplo, o cómo presentar el caso. Por supuesto, no asistimos en los sustantivos Es decir si alguien ya puso una cláusula en contrato laboral OMPI y tiene que llegar a OMPI, pues llegar a.
Speaker 3:OMPI Ya llegó.
Speaker 1:Exacto, pero en el PRE una gran parte de mi trabajo es recibir llamadas de gente que está preguntando cómo poner las cláusulas y asistirles en cómo adecuar las cláusulas modelos que tenemos. Y eso es algo que no tiene ningún costo, pero la idea es apoyarles que no se desgasten las partes en el litigio en temas de jurisdicción y más que se dediquen a la sustancia de los asuntos, ya sea mediación o arbitraje.
Speaker 2:Entonces es una asistencia que damos. Recuerdo, repito no representamos a nadie, ni damos asistencia sustantiva, pero en todo lo que es asistencia procesal, sí, les ayudamos, pero eso está muy interesante que ustedes le ayudan a redactar las cláusulas, al punto que hay una página de cláusulas modelo.
Speaker 1:Entonces simplemente tienes que ir a la página tanto de la OMPI como de IGET. IGET tiene sus cláusulas modelo ya establecidas. Tengo un contrato, no quiero pensar, somos todos amigos, no hay que discutir mucho. Tomo la cláusula y cambio tantos días en tal idioma en este lugar bajo esta ley Y no hay que hacer nada más. Listo Y esa cláusula debería poder permitir que la controversia venga sin problema.
Speaker 2:Ok, perfecto, esa es la idea. Muy bien, es una buena herramienta. Sí, especialmente para los abogados, que puede ser que no tengan la destreza o no hayan tenido la experiencia en el tema.
Speaker 1:Sí, sí, sí, no te conté en detalle, pero eso fue lo que dar arbitraje. Llegaban contratos de distribución con unas cláusulas arbitrales de páginas y yo decía ¿pero por qué? Primero no entendía por qué y después decía ¿qué es esto? Y al final eso fue lo que me adentró mucho en querer ver el lado internacional y estar en el centro y mirar cómo funcionaba todo Ese tipo de dudas ¿Tú sabes que una frase que decimos mucho en República Dominicana es que el que puede lo poco puede lo mucho.
Speaker 2:Sí, sí, sí Que es un tema de que, si se puede decir en tres líneas, porque hay que decirlo?
Speaker 3:en tres páginas Exacto, exacto.
Speaker 2:Y bueno, volviendo al universo gamer, donde usualmente las personas aceptan los términos y condiciones con un click, no leen. Francamente, a esta altura del juego, casi nadie lee los términos y condiciones ni los contratos que está firmando. Entonces, en esa cultura un poco más rápida que las cosas la quieren hacer, bueno, yo quiero jugar el juego, quiero hacer la competencia, quiero hacer todo. ¿cómo ustedes mejoran la comprensión de los acuerdos que lo pueden afectar o de aquellas cláusulas que lo pueden afectar dentro del ecosistema gamer?
Speaker 2:En el sentido de explicarles, mejor De explicarles mejor si el tribunal o el trabajo que ustedes hacen también tiene una parte de concienciar a los gamers o para que aprendan sobre sus derechos. Exacto Como darle un poquito de herramientas a ellos de ser un poco autónomos en este tema no hemos llegado a ese punto, pero es una buena idea.
Speaker 1:Voy a pensar en OMPI. Hacemos eso mucho estamos trabajando mucho en explicar. Sacamos esto que era el clip que es copyright for creators y demás. entonces claro está, muy claro, no lo hemos pensado, es un tema naciente. Voy a anotar la idea Porque es algo. ¿Qué es lo que sí queremos hacer. Queremos educar en resolución de controversias, que es nuestro mandato como centro de la OMP. Por supuesto, esto va a empezar a desarrollarse en muchos más aristas. Es una pregunta muy pertinente. y cómo ayudamos a que entiendan?
Speaker 1:Vamos a tener que hacer educación En eso. seguramente tendremos gente experta en esos temas sustantivos que permitirán ayudarles a esas personas en ya, lo que es contractual y demás que no es algo en lo que nosotros estamos directamente implicados.
Speaker 2:Pero la plataforma está, que es lo importante.
Speaker 1:Sí, sí sí, y la expandiremos. Tomo nota.
Speaker 2:Sigue creciendo.
Speaker 1:Sí, sí, sí, Muchas gracias, es una muy buena idea.
Speaker 2:Ah, qué lindo. Bueno, entonces vamos a hablar de los contratos en esports. Los contratos en esports o desarrollo muchas veces se firman rápido y sin personalización. ¿qué buenas prácticas ayudarían a prevenir los malentendidos, ese tema de que one size fits it all? no necesariamente un size no le sirve a todo el mundo, sí, bueno, lo primero es leer el contrato.
Speaker 1:Lean, lean, sí, sí, pero yo creo que, bueno, esto es un poco ya mi experiencia como abogado antes, cuando trabajaba en firmas Nunca está de más tener una asesoría legal.
Speaker 1:Yo creo que el espíritu de lo que estamos haciendo con IGET, por ejemplo, es tener conciencia y realmente entender que la industria se está profesionalizando. Y cuando una industria se está profesionalizando, infortunadamente hay que hacer cosas un poco más aburridas que antes. Y dentro de eso está leer el contrato, tener claras las cláusulas que los contratos tienen y entender que los contratos se negocian, no se aceptan.
Speaker 1:Exacto Ese sería el consejo más claro en general sin entrar en ningún tema sustantivo Y es muchas veces depende también de la necesidad de las partes. Hay veces que yo lo tomo o lo dejo entonces, pero cuando estoy empezando a pensar en la carrera hacia adelante, tomarse un poco de tiempo de mirar cómo ajustar un contrato pensando a futuro es la mejor decisión que uno puede hacer. Usualmente la firma y esto lo digo en mi experiencia en general, no solamente en esports pero en general es a veces la premura del momento. No permite visualizar a dónde va esa relación a futuro y muchos de esos contratos no pensados a largo término tienen unos vacíos enormes a la hora de poder pensar en una relación sólida hacia adelante.
Speaker 2:Claro. Y una bandera roja que yo siempre le decía a mis clientes, cuando también era abogada de derecho privado, era el que tiene prisa para que firmes, es por alguna razón Si alguien te empuja a que tienes que hacerlo ahora. Ahora o nunca no te puedes salir de esta reunión si no firmas. Asústate cuando eso pasa, porque usualmente es porque no quiere que tú te fijes, no quiere que tú reflexiones. Y cuando la gente actúa así es porque algo está escondiendo. No necesariamente es una gran estrategia maligna, pero no es una buena señal. Cuando te quieren apurar, entonces bueno, tomarse su tiempo y reflexionar. Y más, cuando es un tema de que quieres hacer carrera en este tema o quieres ganarte la vida en eso, tiene que tomarlo con la escena que merece. Sí, sí, sí.
Speaker 1:Y creo que está pasando cada vez más en la industria. Cuando te estoy diciendo que están empezando a llegar casos, muchos de esos casos ya están basados en relaciones contractuales, entonces ya hay contratos detrás de eso. Sin embargo, lo que estamos viendo es que muchos de esos contratos no tuvieron en cuenta realmente qué es lo que estaban firmando. Entonces ahí es donde está ese juego de empezar a pensar en las cosas aburridas para que lo que disfruto hacer en mi trabajo lo pueda seguir disfrutando.
Speaker 2:No todo es un juego. Me gusta eso. ¿Y crees que la industria de videojuegos está lo suficientemente sensibilizada sobre los riesgos legales en torno a la propiedad intelectual?
Speaker 1:Yo pensaría que las grandes empresas. Sí, yo creo que las pequeñas empresas, y hay un trabajo importante que estamos haciendo desde OMPI en concientizar sobre esto.
Speaker 1:De hecho, el año pasado uno de nuestros colegas y el sector lanzó lo que se llamaba IP Level Up que era un tema específicamente de videojuegos, porque es claro que las grandes empresas, los grandes titulares de derecho en general tienen un gran conocimiento y saben utilizar muy bien el sistema propio intelectual. Entonces por ellos no nos preocupamos, digámoslo así. Pero realmente en todas las industrias las pequeñas grandes empresas muchas veces no lo descuidan por negligencia, sino por necesidad, porque hay otras cosas en las cuales pensar, y otros cost empresas para que pongan cláusulas en sus contratos y puedan utilizar este mecanismo en sus contratos internacionales para resolver una controversia y les cueste menos que litigar en Estados Unidos, por ejemplo. Claro, entonces ese es un trabajo muy importante que estamos haciendo desde OMPI. ya, lo hablo simplemente desde el lado de OMPI que incluye la industria de videojuegos.
Speaker 1:Estamos yendo desde OMPI ya lo hablo simplemente del lado OMPI que incluye la industria de videojuegos y vemos de forma importante un crecimiento en el conocimiento de las distintas industrias, incluyendo videojuegos. Y un punto importante, yo creo que hace poco empezamos a trabajar en un tema de lo que se llama IP Valuation para poder conseguir financiamiento utilizando los activos de propiedad intelectual. Es más, la semana pasada hubo en la OMPI un evento específicamente encaminado a mostrar cómo lograr evaluar los activos de propiedad intelectual que muchas veces, por la forma en como los sistemas contables han estado diseñados, no los valoran como un activo que gana valor, sino que muchas veces simplemente se va al gasto, por ejemplo si se desprecia. Entonces, debido a eso es importante, cuando estoy yo pensando en crear un videojuego cierto, entrando otra vez a la industria del videojuego y eventualmente venderlo, que mis activos estén bien protegidos y esté todo debidamente planteado. Me va a dar una mejor situación de negociación para eventualmente poder vender, ya sea la compañía, el videojuego y demás.
Speaker 1:Entonces es muy importante y está creciendo. Siento que la industria de videojuegos, de lo que he visto, es como por lo que tiene tantos, es muy importante para ellos y esperamos que crezca el conocimiento y que eso permita que puedan monetizar más que al final es lo que se quiere hacer que cuando se producen activos que vienen desde las industrias creativas, que se pueda no solamente crear, sino vivir de eso, ¿no?
Speaker 2:Claro que se viva del arte, literalmente.
Speaker 1:Sí, son obras de arte como pocas te digo, es increíble.
Speaker 2:No es todo un universo precioso y hay tanta creatividad, tanta pasión también en el trabajo que hacen que es importante que los conozcan. Y el IP Evaluation creo que es una gran herramienta porque te permite si quieres vender tu empresa o si quieres obtener un préstamo en el banco o simplemente quieres tener inversionistas, todo eso te ayuda porque ven que tú estás evaluando tu compañía de manera correcta, con los activos que corresponde, y ven también el valor que tienen los mismos, que no es solamente yo tengo una marca registrada o tengo un derecho de autorregistrado, es que no, esto vale tanto y se ha logrado tanto con esto O sea. Qué bien, qué bonito Y bueno. Volviendo un poco a la mediación, la mediación de la OMPI es confidencial, voluntaria y es más flexible que un juicio, por qué puede ser una opción poderosa para los creativos independientes y estudios emergentes.
Speaker 1:Ok, me gusta que fuimos hoy como a las virtudes de la mediación Perfecto. ¿qué es lo que vemos con las distintas bondades que tiene la mediación? La primera es que hay una sustancial reducción de costos, sobre todo no solamente por los costos reducidos, por ejemplo, de un mediador, que son sustancialmente menores que los de un árbitro, sino que también requieren menos desgaste en términos generales de tiempo y costos, porque yo, cuando hablo de costos, no solamente hablo de dinero, sino de tiempo.
Speaker 2:Claro.
Speaker 1:Porque el tiempo que se demora en solucionar controversias también cuesta a las compañías.
Speaker 1:Entonces la mediación ayuda también a acortar eso. Cuando hablamos de individuos, cuando hablamos de empresas emergentes, la mediación va a buscarle solucionar problemas que necesitan solucionarse muy rápido, porque cuando tengo empresas comenzando, cualquier bloqueo en el flujo de dinero, por cualquier razón que sea, impacta de forma muy importante. Entonces la mediación es más rápida y, al ser confidencial, que es una de las ventajas que tiene, va a permitirle a las partes hablar de frente lo que está pasando. Y eso trae una ventaja que vemos muy claramente en nuestros casos y es que, a diferencia del litigio y el arbitraje, tiene un fin colaborativo. ¿a qué voy con esto? Tengo dos ejemplos de esto. Un ejemplo cuando hay una relación contractual, muchas veces lo que pasa con las partes es que encuentran un impase en algo que está pasando. Pero llevarlo al litigio muchas veces va a romper esa relación. Pero a veces yo no quiero romper la relación, simplemente quiero arreglar que no está esto bien acordado, que esta cláusula quiero renegociarla. Entonces hay mucho deal mediation, por ejemplo, es como rehacer el contrato, volver a negociar las cláusulas, y eso lo puedo utilizar a través de mediación. Eso lo que va a llevar es que las partes sigan trabajando juntas.
Speaker 1:Entonces hay ese elemento colaborativo. Usualmente te decía lo de las cicatrices del litigio. Usualmente, cuando termina un litigio no terminan en las mejores circunstancias con la gente. La otra parte es cuando no hay una relación contractual, en las que primero no puedo activar arbitraje, porque el arbitraje no lo puedo activar si no hay voluntad de la otra parte, a menos que la otra parte se ponga de acuerdo.
Speaker 1:Pero con el sistema de la OMPI tenemos una provisión en el reglamento que permite hacer una invitación a mediar. Esa invitación a mediar lo que permite es que si yo considero que usted tiene una controversia comercial o relativa propiamente intelectual, pueda, a través de nosotros o sea, enviar un correo a la otra parte poniéndonos en copia a nosotros, diciendo quisiera invitarlo a que mediemos aquí en la OMPI. Y lo mismo haremos en el eSports con IGET. Es el mismo sistema. ¿qué es lo que va a generar eso? Va a generar una posibilidad de un entorno colaborativo, por ejemplo en un tema de infracción. ¿quiénes usan esto? Muchísimos las organizaciones de gestión colectiva, porque se dedican todos los días a buscar quiénes están infringiendo para legalizarlo con licencias.
Speaker 1:Pero el interés no es ganar la demanda, hablar de piratería sino mire. Ni siquiera nos preocupamos por lo que no me ha pagado. Simplemente dejemos la licencia hecha y utilice el portafolio, porque me interesa que usted lo utilice pero también que lo monetice. Entonces eso a través de la mediación funciona muy bien. Entonces son dos situaciones que vemos que la mediación le puede ayudar, que el litigio ni el arbitraje va a permitir hacer, y por eso tenemos un foco muy fuerte en mediación en la OMPI, porque a la final estoy siendo más técnico, pero es un poco lo que digo en las conferencias dentro de la OMPI estamos en un sector que es el de innovación y ecosistemas de innovación y propiedad intelectual, y el fin ya no es hablar de protección, registro, es cómo monetizo lo que tengo registrado Y, a lo mismo, cómo solucionar una controversia sobre lo que tengo registrado para monetizarlo. Y esa es la finalidad.
Speaker 2:Me encanta ese mecanismo de invitación. Sí Que es un tema de que, bueno, no tengo ya más herramienta para seguir hablando tú y yo solos, sí Necesitamos un tercero que nos dé la mano, entonces te invito a continuar la conversación con alguien que es neutral, que lo que va a ayudar a que fluya la conversación y que las partes lleguen a su acuerdo de manera independiente, pero asistida. Sí, absolutamente.
Speaker 1:De hecho, es muy importante que lo que dices es como de independiente y asistida, porque al final lo que siempre digo yo es que es abrir un canal de comunicación. A veces las partes ni siquiera se han hablado. A veces han llegado casos donde hay infracciones online de YouTube, por ejemplo, en que, oiga, alguien subió algo a YouTube o bueno, en otra plataforma cualquiera, y dicen como y esa persona no me puso el nombre, ni siquiera no me pagó, no puso mi nombre, pero la otra persona ni se enteró. Y llega una solicitud de mediación a través de nosotros. No se abre una mediación, no es como que nombramos un mediador y demás, pero ese canal de comunicación se abre y muchas veces nos llega un correo diciendo Ah, ya, lo solucioné directamente con ellos, gracias por la asistencia, les costó cero pesos, pero solucionaron la controversia. Y eso fue en una semana, sí, pero la otra parte dijo ah, mira, hay una controversia, listo, yo pongo el nombre, listo la autoría y ya Y listo.
Speaker 1:Se solucionó la controversia. Entonces abro ese canal de comunicación que no existía y que otras situaciones no te permiten abrir.
Speaker 2:Y tantos conflictos se evitarían con una buena comunicación.
Speaker 1:Por supuesto, por supuesto.
Speaker 2:Perfecto. Entonces, para cerrar con este segmento, ¿qué elementos no pueden faltar en un buen contrato para quienes están creando o colaborando en videojuegos?
Speaker 1:Ahí, me sobrepasas, no te puedo contestar, eso Todo. Ahí no podría yo decir porque no podría ser un tema sustantivo.
Speaker 2:En la parte de propiedad intelectual. por lo menos Vamos a enfocarlo ahí.
Speaker 1:A ver. Ok, digamos.
Speaker 2:Con el cambio de que pueden faltar elementos.
Speaker 1:Sí, digamos a ver, lo importante a tener en cuenta es establecer claramente dependiendo del contrato, ¿no? Porque si estamos hablando, por ejemplo, de desarrollo, entonces tenemos que tener muy claro los parámetros de quién es o sea cuáles son las divisiones de autoría, de repartición de regalías y demás temas. Entonces hay que tener muy claro en general, ya sea temas de marca, dejar muy claro las divisiones de a quién le pertenece, qué pago.
Speaker 1:Eso, por ejemplo, quién es el titular de la marca? quién es el titular Si hay un tema de patentes? dejar muy claro el tema de patentes. También, en un contrato debería estar muy claro que todo lo que va a ser parte de ese contrato, que sea una producción de propiedad intelectual, esté debidamente registrada, incluyendo los nombres de dominio.
Speaker 2:Claro.
Speaker 1:A muchos se les olvida que los nombres de dominio son supremamente importantes. Tienen un valor enorme, aún más en un área de videojuegos, donde todo es en línea y en una economía digital a la que estamos yendo cada vez más y más y más y más, los nombres de dominio tienen un valor enorme. De hecho, el crecimiento en la OMPI de lo que hemos visto en los nombres de dominio es muy importante. Cada año tenemos más de 6.000 casos. En los últimos años han pasado, ya ha crecido.
Speaker 1:Entonces no se les olviden los nombres de dominio, por favor. Esa es clásica que no hay. Hay unos temas. A mí en particular, me gustaba incluir temas de contratos, de confidencialidad en general en los desarrollos así se mezcla un poco con propiedad intelectual y demás y definir muy claramente qué tiene que mantenerse como secreto y qué se quiere registrar, porque hay veces que y no voy a decir qué debe ser y qué no, pero hay que tener muy claro, definido qué es lo que yo quiero poner en el público y poner, digamos, como una patente o como una marca, o registrar como un derecho de autor y que es un secreto comercial Y ese know-how que está detrás. Es importante tener muy claro cómo lo va a proteger y seguir los lineamientos legales de protección. Entonces confidencialidad es importante en esos temas. Creo que estoy intentando hacer como un panorama general. No quiero entrar muy en el detalle porque además no.
Speaker 2:Porque depende mucho también del tipo de No quisiera dar un consejo sustantivo, porque estamos hablando para tantas jurisdicciones que Ese parafíles informativos también Exacto, perfecto, pero con eso creo que da un panorama general pero específico dentro del mundo de la propiedad intelectual y no olvidar una cláusula de resolución de controversias adecuada y esto lo digo no solamente porque ponga una cláusula a un pino, sino porque si hay cláusulas de resolución de controversias estoy entrando en temas técnicos otra vez pero hay un problema a veces que las cláusulas tienen problemas.
Speaker 1:Entonces, ¿qué es lo que tiene problemas, o lo que se llama cláusulas patológicas? Es que en vez de utilizar una cláusula modelo como la que estuvimos hablando, que está, digamos, revisada por expertos, que va a saber que puedo activar un mecanismo de arbitraje, debidamente, voy a poner una cláusula en el que hemos tenido ejemplos como arbitraje ompi, pero no dice nada más. O se resolverán las controversias mayores de 30 mil dólares, ok, en arbitraje, y no dice institución, entonces eso son cláusulas patológicas.
Speaker 1:Entonces, si voy a incluir una cláusula contractual de resolución de controversias para un eventual conflicto, mi consejo esto es lo que siempre digo en las charlas es utilicen cláusulas modelo, no importa de quién, si es de OMPI o de IGET para temas de esport, fantástico, pero cláusulas modelo, abogados expertos en arbitraje. Hay unas razones específicas, pero eso va a ahorrar muchos problemas en el futuro, sobre todo en contratos que tienen elementos internacionales, por ejemplo partes en distintas jurisdicciones. Si yo tengo que irme y he tenido casos, por ejemplo, en que llegó un caso que tenía cláusula OMPI y estaba pasando en Barcelona y había una presentan. El arbitraje y la discusión que gastó todos los recursos fue si había o no validez en la cláusula.
Speaker 2:Oh, wow.
Speaker 1:Y era claramente la cláusula no era válida. Pero cuando ya pongo la cláusula arbitral y no lo considero bien, pierdo todos los beneficios de utilizarlo.
Speaker 2:Claro.
Speaker 1:En la mediación es menos problemático. Porque la mediación, si el mecanismo de mediación no está bien activado, pues simplemente voluntariamente las partes pueden levantarse de una mediación en tono bloqueado. Pero en temas de arbitraje recomendación es utilizar una cláusula modelo que va a ahorrar muchos dolores de cabeza y va a permitir centrar la discusión en temas sustantivos.
Speaker 2:Exacto. Ya está claro blanco y negro que vamos a arbitraje. Ahora vamos a ver cómo lo solucionamos dentro del sistema.
Speaker 1:Y si tienen ya una cláusula y quieren presentar el caso, por ejemplo, con nosotros nos pueden contactar y les ayudamos a decir mira, para presentarlo hay que llenar esto y hay que hacer esto, y que llenar esto y hay que hacer esto, y así se puede presentar el caso y activar el mecanismo. Eso lo podemos ayudar, porque si la cláusula está planteada, ahí es donde va la asistencia procesal que damos, ok, pero entonces en cláusulas, que es más mi tema en este momento en cláusulas de resolución de controversias súper consejo cláusulas modelo.
Speaker 2:Ok, perfecto, s pasar a la sesión Flash.
Speaker 1:Dale.
Speaker 2:Tienes que elegir una opción, no lo pienses mucho, simplemente di la opción que te parece mejor, o la que tú entiendes que va ¿Contrato de torneo y es por adaptado, o una plantilla universal sin matices.
Speaker 1:Es la primera opción.
Speaker 2:Ok, ¿contrato adaptado. Contrato adaptado ¿Permitir el modding o los cambios con reglas claras al videojuego o bloquear por miedos al caos o bloquear por miedos al caos.
Speaker 1:Me iría por la primera, con la salvedad de que es una decisión del titular de derecho.
Speaker 2:Claro Pero que se permita el modem Proteger la creatividad del desarrollador o los derechos del publisher que invierte.
Speaker 1:Otra vez me iría por la primera opción.
Speaker 2:Me encanta que eres propiador Un contrato en lenguaje gamer o en lenguaje legal clásico pero intocable.
Speaker 1:Una mezcla.
Speaker 2:Ok, ambos Bien. Licencia abierta para colaborar o derechos reservados sin excepciones.
Speaker 1:Depende.
Speaker 2:Tienes que elegir una.
Speaker 1:Me voy más por la primera, pero depende.
Speaker 2:Se colabora, pero dentro de un marco. ¿Proteger el lore de un juego como propiedad intelectual o dejar que evolucione la comunidad libremente?
Speaker 1:fan made forever yo creo en el open source, pero siempre y cuando sea la voluntad de los creadores que sea open source no considero que por eso hay excepciones y limitaciones muy claramente establecidas. de donde caber Entonces?
Speaker 2:sí, yo soy muy pro creador, ya te puedes dar cuenta, pero tiene sus límites. Todo con sus límites. Dejar, ahora vamos con la inteligencia artificial, que no se puede quedar, ¿verdad?
Speaker 1:Sí claro.
Speaker 2:Dejar que la inteligencia artificial modere conflictos menores o siempre haya intervención humana dentro de los conflictos o siempre haya intervención humana dentro de los conflictos.
Speaker 1:Yo considero que la intervención humana es necesaria Y de hecho lo ves en general en lo que está surgiendo en regulaciones en el mundo que siempre una revisión humana es necesaria al final.
Speaker 2:Claro, porque nada reemplaza al humano.
Speaker 1:Sobre todo en temas de contexto al humano, sobre todo en temas de contexto, sí, y de relaciones interpersonales. La humanidad todavía no, ha sido replicada. Sí, sí, sí, dejemos eso para lo último.
Speaker 2:Sí¿. Firmas de NDAs, de contratos de confidencialidad para torneos cerrados? ¿O confiar solamente en la ética del gamer y no hacerlo firmar nada?
Speaker 1:Yo estoy por la profesionalización y, como hablábamos de no olvidar contratos de confidencialidad, me voy por la primera. Sí, dale, no es por desconfianza, quiero decir No tranquilo, cuentas claras, amistades largas.
Speaker 2:Eso Proteger la reputación digital como activo legal del jugador o dejarlo fuera?
Speaker 1:Es un ecosistema donde la reputación del jugador es muy importante y hay que preservarla. De hecho, sé que son respuestas rápidas, pero iGet lo que busca es permitir que en circunstancias donde se ha tomado una decisión en contra de un jugador, por ejemplo en temas de integridad, tenga una posibilidad de apelar en iGet para que se revise su caso, porque muchos de ellos viven de su reputación y viven de poder participar en un juego. Y si te bloquean para poder participar en competencias, básicamente te destruyen tu carrera. Entonces es importante que haya una. Buscar preservar también la integridad y la reputación de los jugadores.
Speaker 2:Porque ese es de eso que hacen su vida. Absolutamente Ok, perfecto. Y el último juego verdadero, futurista, usa la palamente Ok, perfecto. Y el último juego Verdadero, futurista, usa la paletita Ok, listo, entonces, verdadero si crees que es algo que está pasando ahora, que es algo que está en el presente o en el futuro próximo, o futurista, que tú en 50, 100 años o jamás, o solamente para la novedad de sci-fi? Ok, listo. Ok, 100 años o jamás, o solamente para la novela de sci-fi? ok, listo. Las comunidades de jugadores podrán iniciar disputas colectivas por cambios en términos de servicios futurista los derechos de imagen de jugadores de esports se gestionarán como si fueran celebridades.
Speaker 1:Verdadero.
Speaker 2:Las decisiones de arbitraje serán ejecutables en plataformas de distribución.
Speaker 1:Verdadero Ok.
Speaker 2:Un ditfake de tu avatar podrá usarse como testimonio en un juicio. Gamer, uy, me iba a quedar Futurista. Sí, me fui muy lejos ahí, ¿verdad? Sí, tu reputación como jugador servirá como prueba de carácter en procesos legales.
Speaker 1:Bueno, depende, ya puede ser Porque es parte de tu persona.
Speaker 2:Se formará un sindicato mundial de personajes no jugables para exigir regalías por su trabajo ¿Cómo?
Speaker 1:¿Cómo dice eso? ¿Tú sabes?
Speaker 2:lo que es un personaje no jugable. No no no, dentro de un juego están los personajes con los que tú eres, con los que tú puedes jugar, ¿verdad? Con los que tienen el arma y todas las cosas Sí, sí, sí. Hay también otros personajes secundarios que tú no puedes jugar con ellos Que?
Speaker 3:simplemente están ahí para continuar el plot o continuar la drama.
Speaker 1:Listo listo.
Speaker 2:Entonces vamos a decir que esos personajes adquieren conciencia y esa conciencia los lleva a ser un sindicato para tener regalías.
Speaker 3:Ok, ya, me fui muy lejos.
Speaker 1:sí, lo sé, lo sé, No, no está bien.
Speaker 2:Si tengo que explicarlo en tres escalones ya significa que está muy lejos.
Speaker 1:No, no, no está bien, es más que no entendí el concepto No tranquilo.
Speaker 2:Hay una película muy interesante sobre eso, sobre un personaje no jugable que llega, que toma conciencia y se vuelve una persona entre comillas no me acuerdo cómo se llama, pero da muchísima risa. sí, sí, sí, de ahí fue que me inspiré en esa pregunta. ok, ok y bueno, seguimos un registro internacional de personajes de videojuegos con protección automática. Futurista, futurista Otro registro, pero en este caso un registro internacional de personajes no jugables.
Speaker 2:Pero lo dices como los personajes, como tal Que tengan propiedad intelectual¿ Sabes qué Hay personajes que, por ser distintivos, tienen propiedad intelectual en sí.
Speaker 3:Sí, claro, por eso.
Speaker 2:Como Sherlock Holmes, por ejemplo, entonces en este caso no existe una manera perfeccionada de cómo protegerlos. Entonces, si llegan a tener esa distintividad, ¿entiendes que deberían ser protegidos automáticamente?
Speaker 1:Ok, como sí? sí, sí, sí. Yo pensaría que podríamos debatirlo.
Speaker 2:Ya, Se puede decir ¿Existirá una declaración internacional de derechos del jugador digital con normas éticas y legales comunes?
Speaker 1:Es como verdadero, no tan futurista. O sea estamos en eso, estamos Estamos encaminando, sí, estamos como intentando, o sea no intentando, pero así es. Ya, hay algunos marcos normativos de eso. Ok, Sería bonito como declaración de San José o algo Sí yo no, creo que lleguemos a un tratado, pero ya hay, digamos lo que sea un soft law al respecto que se está creando, como con ISIC, por ejemplo que tienen códigos de ética para los jugadores.
Speaker 2:Sí, sería interesante verlo como que dentro de 100 años, 200 años, se está hablando en los libros de historia. ¿no, la declaración del jugador fue afirmada.
Speaker 1:La escena del jugador. Sí, sí, sí, me gusta, voy a ponerlo futurista verdadero.
Speaker 2:Futurista, pero con un poquito de verdadero Sí. Ok, Y finalmente la última pregunta Las licencias de videojuegos incluirán cláusulas ecológicas sobre el impacto energético de los servidores?
Speaker 1:También como futurista verdadero. Yo creo que va a haber debate sobre eso. Bueno, no sé si Futurista, futurista Sí porque ahora hay más.
Speaker 2:Con el tema de la inteligencia artificial y con el tema de los NFT se ha hablado mucho del impacto ambiental que llevan estas tecnologías.
Speaker 1:Sí, a ver si tienes un juego que esté, por ejemplo, trabajando sobre lo que sea un DAP que está basado en tecnología blockchain, tendría problemas similares de consumo energético.
Speaker 2:Entonces, sí, puede ser que haga parte de eso. Y bueno, vamos a la pregunta de reflexión Me cierre reflexión de cierre. Si tuvieras que dar un solo consejo a quienes están creando, publicando, compitiendo en videojuegos hoy, ¿qué puede hacer para proteger su trabajo, su equipo y sus relaciones sin que eso lo saque del juego?
Speaker 1:Ok, esto en términos legales. Sí, bueno, no por ser muy proselitista, pero quiero decir hay mucho trabajo que pueden aprovechar muchos de los materiales que tenemos en OMPI al respecto para saber exactamente entender el valor que tiene la propiedad intelectual en lo que hacen, tanto en lo que crean ellos, que termina siendo protegido por derechos de autor, por ejemplo, hasta el ecosistema en el que viven, que depende de la propiedad intelectual para permitirles tener ese tipo, esa carrera. Básicamente Y no me refiero solamente a los videojuegos, me refiero a las máquinas o sea, todo está protegido, todo lo que te utiliza bien en una compañía, que es realmente utilizar la propiedad intelectual en día a día para llevar a cabo la producción de esos activos, ya sea por patentes o las marcas con las que comercializan, o porque compro este tipo de hardware y no el otro, es porque esta marca tiene este tipo de especificaciones. Los diseños mismos de las cosas, por ejemplo los controles tienen sus propios diseños, etc.
Speaker 1:Entonces creo que al estar en una carrera o en un ecosistema que es tan intensivo en su uso de propiedad intelectual, lo mejor que pueden hacer para entender, desde una perspectiva legal, cómo utilizarlo de la mejor forma es educarse en ese tema. Creo que ahí es lo que estamos intentando hacer con Ompi, entonces es una invitación también a que miren lo que estamos haciendo en el tema de videojuegos, que les puede dar mucha idea. Y bueno seguir un poco más de cerca lo que estamos haciendo también en torno a ayudar en la solución de controversias y con estas ideas, como de evangelizar más en el tema y sensibilizar en temas de otros temas relevantes de los esports y el tema legal, creo que puede ser importante, pero creo que mi consejo final es no porque sea aburrido entender el tema de derecho. No es necesario.
Speaker 1:Si estoy intentando tener una carrera profesional en esto, porque es necesario es necesario para poder sí, para poder monetizar y para poder continuar en esta carrera profesional.
Speaker 2:Ese sería mi consejo la educación es siempre la mejor arma para todo.
Speaker 1:Sí, sí, sí y bueno, eso sería mi aporte gracias y bueno, muchas gracias por venir hoy.
Speaker 2:Gracias por la conversación, que ha sido sumamente interesanteado que permite seguir creciendo, gracias por mostrarnos cómo el mundo gamer también puede liderar nuevas formas de diálogo y colaboración y, sobre todo, respeto en lo legal, porque en este juego ganar significa entenderse.
Speaker 1:Fantástico. Muchas gracias a ti.
Speaker 2:Y bueno, nos estaremos viendo.
Speaker 1:Claro que sí. Muchas gracias por el espacio Y a todos los oyentes.
Speaker 3:Perfecto. Gracias por escuchar a Intangiblia el podcast de Intangible Law Hablando claro sobre propiedad intelectual. Te gustó lo que hablamos hoy? Por favor, compártelo con tu red¿. Quieres aprender más sobre la propiedad intelectual? Te gustó lo que hablamos hoy? Por favor, compártelo con tu red¿. Quieres aprender más sobre la propiedad intelectual? Suscríbete ahora en tu reproductor de podcast favorito. Síguenos en Instagram, facebook, linkedin y Twitter. Visita nuestro sitio web wwwintangibliacom. Derecho de autor Leticia Caminero 2020. Todos los derechos reservados. Este podcast se proporciona solo con fines informativos y no debe considerarse como un consejo u opinión legal.
